Что дадут переговоры в Швейцарии враждующим сторонам?
В январе 2024 года в Швейцарии должны состояться консультации по украинскому «мирному плану». Об этом объявил президент Украины Владимир Зеленский, позже МИД Швейцарии подтвердил эту информацию. Это будет уже не первая такая конференция, инициированная Владимиром Зеленским. Андреас Хайнеманн-Грюдер, профессор Боннского университета (ФРГ), аналитик-политолог, оценивает, что реально смогут дать такие «мирные переговоры».
Андреас Хайнеманн-Грюдер (Andreas Heinemann-GrüderВнешняя ссылка) изучает военно-политические конфликты на постсоветском пространстве, в том числе кризисы с участием нерегулярных вооруженных групп.
Чего вообще можно добиться в ходе таких мирных переговоров?
Андреас Хайнеманн-Грюдер: Я бы не стал называть эти переговоры, которые состоятся 14 января, мирными переговорами. Потому что сами-то русские в них не участвуют. Речь идет скорее о том, чтобы дать еще один шанс всем союзникам Украины выступить единым фронтом и сохранить сплоченность рядов, например, в области санкций. Возможно, это шанс и для Швейцарии снова сыграть роль посредника в межгосударственных отношениях.
Какую роль могла бы сыграть Швейцария на этих консультациях в Давосе?
Швейцария уже сыграла конструктивную роль в рамках первой фазы конфликта вокруг Донбасса и Крыма в 2014 и 2015 годах, создав наблюдательные миссии ОБСЕ и взяв на себя ключевую роль в руководстве этими миссиями. Швейцария имеет доступ к обеим сторонам, вовлеченным в конфликт. Она пользуется их доверием и не имеет никаких корыстных интересов, в отличие от Турции или Бразилии. В конечном счете всё дело в том, чтобы найти потенциального посредника. Потому что следующий год будет решающим.
Показать больше
Швейцария проведет консультации по Украине в январе 2024 года
За последние месяцы уже было организовано несколько подобных конференций и каждый раз Россия на них не присутствовала. Могут ли такие мирные консультации иметь хотя бы минимальный шанс на успех?
На данный момент пока основная задача состоит в определении повестки дня. Надо решить, что нужно обсуждать и каковы будут «красные линии»? Другими словами, что можно обсуждать, а что нет? Кроме того, до сих пор не ясно, насколько международное сообщество поддержит Украину в ее максимальных требованиях (выход на границы 1991 года, прим. ред.).
Показать больше
Война в Украине: Киев и Москва ведут закулисные переговоры в Женеве?
Прежде чем начать переговоры с российской стороной, необходимо согласовать исходную позицию. Украина может занять сильную позицию на переговорах только в том случае, если за ней будут стоять сразу несколько государств. На мой взгляд, в этом и заключается цель такого рода консультаций — определить стартовые позиции, с которых можно будет уже обратиться к россиянам.
С какого момента такие консультации стали бы успешными как для Украины, так и для России?
На мой взгляд, сначала нужно добиться неких частичных результатов, а затем создать атмосферу доверия. Я не думаю, что нам следует перегружать любое мирное соглашение какими-то требованиями. Тогда все будут только разочарованы, и, как это уже бывало в прошлом, это приведет к срыву подобных соглашений.
Показать больше
Восстановление Украины: Швейцария намерена играть ведущую роль
На таких встречах гораздо важнее добиться, например, прекращения огня, которое, возможно, будет временным или географически ограниченным. Другими словами, прежде чем достичь мира, необходимо добиться деэскалации и создать атмосферу доверия.
Насколько далеко продвинулся сейчас процесс создания такого доверия?
Степень взаимного доверия, конечно, сейчас очень низка, но ведь обмен пленными все еще продолжается. Так что между русскими и украинцами есть сейчас каналы общения — работающие частично при посредничестве Турции. С другой стороны, россияне продолжают бомбить украинскую инфраструктуру и такие города, как Киев. Другими словами, с одной стороны, определенно существуют соглашения очень ограниченного характера, с другой стороны, мы наблюдаем попытки эскалации конфликта, предпринимаемые российской стороной. Так что мы не имеем оснований оценивать нынешние исходные позиции в качестве позитива.
Показать больше
«Мы не хотим, чтобы Россия получила награду за агрессию»
Насколько вообще имеют смысл встречи такого рода, инициируемые Владимиром Зеленским?
Такие консультации имеют смысл просто потому, что мы ведь сначала должны договориться о том, как должен выглядеть тот самый свет в конце туннеля. Другими словами, долгое время мы говорили только на языке насилия, словно это единственный доступный нам формат общения. Эту войну необходимо превратить в политический процесс. И мы находимся в самом начале этого пути. Мы только ещё пытаемся понять, какие вопросы должны быть частью этого политического процесса, а какие — нет. Другими словами, где есть возможности для сближения, а что не поддается никакому решению?
Интервью взял Тим Эггиманн (Tim Eggimann), оригинал по ссылкеВнешняя ссылка.
В соответствии со стандартами JTI
Показать больше: Сертификат по нормам JTI для портала SWI swissinfo.ch
Обзор текущих дебатов с нашими журналистами можно найти здесь. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам!
Если вы хотите начать разговор на тему, поднятую в этой статье, или хотите сообщить о фактических ошибках, напишите нам по адресу russian@swissinfo.ch.